) pushynas niekada nebuvo laikomas menkaverciu (jo kirtimas yr gan stipriai ribotas. tik alksnynas gali buti menkavertis... ir ishkirstas labai paprastai
Kiekvienas miskas turi kategorija, tai va vienos kategorijos misko paskirtis gali buti pakeista kita negali buti. Tai va issiaiskink kokios kategorijos miskas yra ir tada panasia tvarka kaip zemes ukio apskirties zemes keiti i namu valda ir stataisi.
JB
Miske bulviu neauginsi. Ir ganyti gyvulius miske draudziama.
3 ha misko jei jau brandus miskas Tai GERIAUSIU atveju bus apie 300 ktm is 1 ha. Gausis 900 ktm padauginus is vidutines kubo kainos 120 lt gausis 108000 Lt. Cai viska skaiciuoju GERIAUSIU atveju. Bet taip praktikui nebuna. Cia tik pelnas. Dabar islaidas skaiciuokim: reikes pasidaryti projekta kirtimui (kainuos apie 800 Lt) reikes miska iskirsti (ar pats kirsi ar samdysi vis tiek kainuos)Kirtimas dabar apie 20 Lt ktm tai gausi 18000 Lt. Iskirtus reikes mediena istraukti trukimas irgi apie 20 Lt uz 1 ktm gausis 18000 Lt. Dabar skambinesi ir ieskosi kas uz tokia kaina tau nupirks ta mediena. Aisku is naujoko niekas nepirks uz tokia kaina teks pardavinet pigiau. Bet tiek to sakykim pardavei uz tiek kiek rasau anksciau 108000 atimti 36800 Gausi 71200 Lt. Per 3 metus turesi kirtaviete atzeldyti. Taigi teks atideti pinigu tam. Skaiciuojam i 1 ha reikes pasodinti apie 4000 sodinuku tai gausis 12000 vnt daigu. Daigo kaina apie 0,22 lt vienetas gaunasi 2640 Lt uz daigus. Dabar pasodinimas daigo kainuoja apie 0,1 Lt. tai gausis uz sodinimo darbus 1200 Lt. Atsodinant gausis 3840 Lt. Taigi pelno geriausiau atveju lieka 67360 Lt. Dabar fizinis asmuo per metus pardaves medienos daugiau kaip uz 6 ar 7 tukst Lt. turi sumoketi valstybei mokescius. Man atrodo 15 proc. Bet dabar nezinau ar nuo pelno ar nuo apyvartos dekim nuo pelno maziau bus. Gausis mokesciai valstybei 10104 Lt. Tai tavo pelnas bus 57256 Lt. Dar neuzmirsk kad kol miskas paaugs reikes dar ji aukleti, atlikti sviesinimo ir valymo kirtimus, kurie pelno neduoda. Jau tik kai miskas tures apie 40 metu galesi pradet retinimo kirtimus kurie truputi duos naudos. Tai dabar yra keletu variantu suzinot kiek tau teks pinigu i menesi. Jai skaiciuosim iki kol ataugs miskas (100 metu) tai i menesi iseis 47,71 Lt. Aisku nekas trumpinam laika iki kol bus galima gauti jau naudos (40 metu). Gaunasi i menesi 119,28 Lt. Trumpinam dar tiek to sakykim 10 metu ir nebereikes numisrsi. I menesi gaunasi 477,13 Lt. Irgi ne kazkas. Tada ziurim kiek laiko pragyvensi su 1500 Lt i menesi. Gaunasi 3 metai ir du menesiai. O toliau is bado dvesi.
O jei ten tik malkinis miskas tai vidutine kaina gausis ne 120 Lt o 60 Lt. Tai tada pelno liks tik 13360 be mokescio valstybei. Tai skaiciuok kaip galima pragyventi is 3 ha misko. NIEKAIP.
Aisku papildomai prie pajamu prijungt tas vienkartines pajamas uz miska yra visai neblogai. Bet gyventi is to neimanoma.
nereikia gadinti medžių ir balansą iškraipyti gyvybės ir gamtos, jei labai būtina galima palapinę naudoti, o jeigu nebūtina tai reikia palikti viska kaip yra, nes tik taip siela nepraras kristalų atėjusiu iš gerų darbų, dovanojimo, psalmių klausymo
kupe ra:
Jus pradziai paziurek i keliu metu senumo klausimus atsakinejat....
Neesmė kokių metų žinutė Tik LT tokia nesąmonė . Tarkim aš turiu nuosavą mišką ir noriu gyventi miško laukymėje - na, man patinka kai aplinkui miškas. Ir ką - neturiu tam teisės! Sutinku, jei kalba eitų apie "lietuvišką variantą" kai miškas išparceliuojamas bet kokiu pretekstu - malkoms, sklypams ir t.t. Na, bet sau gyvenimui pasistatyti namuką...
Miske bulviu neauginsi. Ir ganyti gyvulius miske draudziama.
3 ha misko jei jau brandus miskas Tai GERIAUSIU atveju bus apie 300 ktm is 1 ha. Gausis 900 ktm padauginus is vidutines kubo kainos 120 lt gausis 108000 Lt. Cai viska skaiciuoju GERIAUSIU atveju. Bet taip praktikui nebuna. Cia tik pelnas. Dabar islaidas skaiciuokim: reikes pasidaryti projekta kirtimui (kainuos apie 800 Lt) reikes miska iskirsti (ar pats kirsi ar samdysi vis tiek kainuos)Kirtimas dabar apie 20 Lt ktm tai gausi 18000 Lt. Iskirtus reikes mediena istraukti trukimas irgi apie 20 Lt uz 1 ktm gausis 18000 Lt. Dabar skambinesi ir ieskosi kas uz tokia kaina tau nupirks ta mediena. Aisku is naujoko niekas nepirks uz tokia kaina teks pardavinet pigiau. Bet tiek to sakykim pardavei uz tiek kiek rasau anksciau 108000 atimti 36800 Gausi 71200 Lt. Per 3 metus turesi kirtaviete atzeldyti. Taigi teks atideti pinigu tam. Skaiciuojam i 1 ha reikes pasodinti apie 4000 sodinuku tai gausis 12000 vnt daigu. Daigo kaina apie 0,22 lt vienetas gaunasi 2640 Lt uz daigus. Dabar pasodinimas daigo kainuoja apie 0,1 Lt. tai gausis uz sodinimo darbus 1200 Lt. Atsodinant gausis 3840 Lt. Taigi pelno geriausiau atveju lieka 67360 Lt. Dabar fizinis asmuo per metus pardaves medienos daugiau kaip uz 6 ar 7 tukst Lt. turi sumoketi valstybei mokescius. Man atrodo 15 proc. Bet dabar nezinau ar nuo pelno ar nuo apyvartos dekim nuo pelno maziau bus. Gausis mokesciai valstybei 10104 Lt. Tai tavo pelnas bus 57256 Lt. Dar neuzmirsk kad kol miskas paaugs reikes dar ji aukleti, atlikti sviesinimo ir valymo kirtimus, kurie pelno neduoda. Jau tik kai miskas tures apie 40 metu galesi pradet retinimo kirtimus kurie truputi duos naudos. Tai dabar yra keletu variantu suzinot kiek tau teks pinigu i menesi. Jai skaiciuosim iki kol ataugs miskas (100 metu) tai i menesi iseis 47,71 Lt. Aisku nekas trumpinam laika iki kol bus galima gauti jau naudos (40 metu). Gaunasi i menesi 119,28 Lt. Trumpinam dar tiek to sakykim 10 metu ir nebereikes numisrsi. I menesi gaunasi 477,13 Lt. Irgi ne kazkas. Tada ziurim kiek laiko pragyvensi su 1500 Lt i menesi. Gaunasi 3 metai ir du menesiai. O toliau is bado dvesi.
O jei ten tik malkinis miskas tai vidutine kaina gausis ne 120 Lt o 60 Lt. Tai tada pelno liks tik 13360 be mokescio valstybei. Tai skaiciuok kaip galima pragyventi is 3 ha misko. NIEKAIP.
Aisku papildomai prie pajamu prijungt tas vienkartines pajamas uz miska yra visai neblogai. Bet gyventi is to neimanoma.
O jei yra 40h miško,vidutiniškai 60 metų amžiaus pušys?
pamirskit miskus.. ten yra misko paskirties zeme ir jokios pastovios statybos negalimos, o jei pradesit verkt kad kazkieno bobutes prie ezero buvo sodyba tai buciau as valdzioj, tai isromyciau tokius naujakurius prie ezeru..scukos.. ir tik nepradekit cia verkt apie savo tevu zemes prei ezeru ir kaip jums labai reikia ten pastatyt nama...
VisarionoSviesa ra:
nereikia gadinti medžių ir balansą iškraipyti gyvybės ir gamtos, jei labai būtina galima palapinę naudoti, o jeigu nebūtina tai reikia palikti viska kaip yra, nes tik taip siela nepraras kristalų atėjusiu iš gerų darbų, dovanojimo, psalmių klausymo
"Policija Švenčionių rajone aptiko miške gyvenančią jauną moterį su dukryteatnaujinta"
3w delfi.lt/news/daily/crime/policija-svencioniu-rajone-aptiko-miske-gyve
nancia-jauna-moteri-su-dukryte.d?id=52300901
"I.Degutienė: būsto statybos išimtys miškuose turi būti labai aiškios"
3w delfi.lt/news/daily/lithuania/article.php?id=43788663&s=2&com=1
Istatymas turetu buti paprastas ir aiskus. Pavyzdziui saugomoje teritorijoje, kad galetum statyti MINIMALAUS dydzio statini, tektu pagristi nuosavybes teise 10-50 metu, kad savininkais buvai tu, tavo tevai ar seneliai.
Isimtys turetu buti kai salia misko yra infrastruktura. Kodel nepasinaudoti investuotais milijonais? Kodel prie zvyrkeliu, pavyzdziui 200m atstumu, neleisti statyti gyvenamu namu kvartalu. Baisu, kad Vilniaus gyventojai issikraustys i miskus?
išimtys, 2011 03 30 12:01
Super geras universalus žodis,IŠIMTYS'.Išimties tvarka:
-skirti pilietybė,
-atleisti nuo baudžiamos atsakomybės,
- skirti valstybės renta
- skirti pilna išlaikymą iki gyvos galvos
- leisti privatizuoti valdiška turtą
- leisti pajūri statyti namą
- lesti išpjauti parke šimtamečius medžius
- pataisyti konstitucijos straipsni
- leisti viska kas tik naudinga valdžiai
- ir jokiu išimčių chalopams, runkeliams, vergams tegul gyvena pagal įstatymus ir konstytuciją!
Varge, varge, 2011 03 30 11:18
kaip mes visko bijom ,gryzau is Suomijos ten kiekvienas misko savininkas turi pasistates nameli, kuriame poilsiauja atvykes,tvarko surinktas uogas,verda grybus,svencia gimtadienius ir kitas seimos sventes-pas mus apie 300000 misko valdu o tai reiskia,kad virs 1000000 salies gyvetoju tokie braziuliai,stancikenes nori atimti teise kaip nori tvarkyti savo nuosavybe ,kad ji tarnautu ju gerovei BAIKIM TA SOVIETINI MASTYMAKAS BUS JEIGU BUS
rinkėjas, 2011 03 30 11:54
įdomu ,kas tie statytojai bus ,kaip ir iš kur atsives elektrą ,už kokias lėšas nusities kelius ir t.t. palengvinkite draudimus statytis dirvonuojančiose ž. ū. paskirties žemėse .o dėl miškų pavertymo gyvenvietėmis nesivarginkite ,nes būsite visuomenės nesuprasti .
zenonas, 2011 03 30 12:08
gaila, kad Lietuva iki siol SUNKIAI SERGA komunizmo liga, kai visos prigimtines zmogaus inciatyvos- kuryba, statymas, tvarkymasis, noras gyventi geriau ir graziau- gniuzdomas ir DRAUDZIAMAS.
Labai gaila, bet nepriklausomoje Lietuvoje draudimu yra daugiau nei Tarybu Lietuvoje. Viskas totaliai draudziama. Ir priedo dar apgauliskai tvirtinama, kad Lietuva demokratine salis. Lietuva virsta koncentracijos- sunkiuju darbu stovykla.
Kai keliaudavau Vakaru Europoje ir Skandinavijoje stebejausi, kaip graziai, darniai su gamta gyvena tenyksciai zmones statydami namus miskuose.
Buvau labai naivus Lietuvos atzvilgiu, todel maniau, kad Lietuva integruojasi i Europa ir Lietuvoje bus lygiai kaip Europoje.
Todel susigrazinau tevu zeme misku, samoningai neimdamas zemes paskirties zemes, nes tuo metu galiojes LR Misku istatymas leido misko zemeje statyti pastata iki 80 kv. m., isivesti eletra, suformuoti namu valda.
Deja labai klydau. Teko labai nusivilti Lietuva. Lietuva pasuke i Rytus ir uzdraude statybas misko paskities zemeje.
Kadangi turejau pazystama Seimo nari, gavau informacijos kuri nebuvo skirta isviesinti. Trumpai tariant- draudimas statyti miske Seime buvo priimtas atsizvelgiant i misko kirteju -eksportuotoju mafijos pageidavima. Mafijai reikejo pigios medienos, pigaus misko, kad ji iskirsti ir isvezti parduoti i Skandinavija. Zalieji ir misku "issaugojimo" tikslas buvo vien apgaulinga priedanga. Sio draudimo pagrindinis argumentas buvo toks- issaugoti ir didinti miskinguma Lietuvoje.
Rezultatas gavosi priesingas- misko paskirties zeme atpigo dvigubai. Kadangi miskas atpigo- keleta kartu psdidejo misko kirtimo mastai. Uzdraudus statyti misko savininkas prarado savo Konstitucijos garantuota teise laisvai disponuoti, tvarkyti savo turta.
Statybos draudimo misko zemeje rezultatas- keleta kartu isauges misko kirtimas, nuosavybes teises i turta apribojimas priestaraujantis Konstitucijai ir Europos praktikai.
Misko kirteju -eksportuotoju mafija labai galinga, sukaupusi is sio juodojo biznio milziniskus pinigu isteklius, todel be problemu monipuliuoja visais Seimais, papirkinedama Seimo narius, kad pastarieji islaikytu ju versla garantuojanti draudima statyti misko zemeje.
Tikekimes, kad ateityje isrinksime nekorumpuota Seima, kuris sugebes atsispirti mafijos itakai ir grazinti teise statytis savo zemeje miske. Tokie pat istatymai yra visoje civilizuotoje Europoje. Grazu paziureti kaip civilizuotose Skandinavijos ir Vakaru Europos salyse zmones statosi namus miske, gyvena harmoniskai susilieje su gamta, gamta itakoja ir zmones, kurie pasidaro kuribiski ir geresni. Deja Lietuvoje mafija stengiasi zmones kuo toliau atitilinti nuo gamtos, uzdaryti rezervatuose kaip gyvulius.
stalinistams, 2011 03 30 12:15
Nepriklausoma Lietuva uzdraustu net Lietuvos partizanams statytis zemines miskuose. Stai kur mes nusiritome. Ko nedraude SSSR okupantas, uzdraude nepriklausoma ? Lietuva. Per tuos nesamoningus draudimus tapome S. Korejos stalinietisko rezimo tipo salimi, i kuria jokiu investiciju niekados nebus daroma. Grazu skaityti straipsnius Delfyje, kaip kaimynineje Latvijos miske, nacionaliniame parke statomi namai, istisos gyvenvietes ir tie namai parduodami turtingiems uzsieciams. Suomijoje ir Svedijoje dauguma namu pastatyti tarp medziu, miskuose. O neprilausoma Lietuva vis ligiuojasi i Rusija, kur misko neparduoda ir miske negalima nieko statyti.
"Padaugėjo savavališkų kirtimų aplink didžiuosius miestus"
3w delfi.lt/news/daily/ecology/article.php?id=37797993
beveik trečdalis savininkų dar nesikreipė dėl leidimų Jeigu iki balandžio 1-osios savininkai savo miške nesutvarkys išverstos medienos, jiems bus skirtos baudos.
-
Savininkas, 2010 10 22 22:08
aš dėl škvalo nusiaubto miško vargau du mėnesius, sugaišau visą darbo savaitę važinėdamas pas aplinkosaugininkus, kol gavau leidimą jam kirsti, todėl teigiu, kad aplinkosaugininkai yra ta parazitinė siena, kuri trukdo savininkams būti savo nuosavybės šeimininkais ir sutvarkyti mišką.
Miškų savininkai: per daug pareigų, per mažai teisių
3w grynas.lt/aplinka/misku-savininkai-per-daug-pareigu-per-mazai-teisiu.d
?id=45174745
IV miškų kategorija
"Viskas prasideda nuo valdos ploto. Jeigu jūsų turimas miškas yra ne didesnis kaip 3 ha, ūkininkauti yra paprasčiau - nereikalingas miškotvarkos projektas"
Jeigu miško turite daugiau, specialistas turės parengti projektą, kuriame numatyti kirtimai ir kita ūkinė veikla miške.
Ką privalo savininkas?
Aplinkos ministerijos Miškų departamento Privačių miškų skyriaus vedėja Vilija Masaitienė pažeria daugybę miško savininko pareigų: šeimininkas privalo saugoti mišką nuo gaisrų, kenkėjų ir ligų, neteisėtų kirtimų, įgyvendinti profilaktines priešgaisrines priemones (valyti užšlemštą mišką ir kt.), informuoti apie atsiradusias ligas ir kenkėjus valstybinius miškų pareigūnus, želdintinas ir atželiančias kirtavietes atkurti ne vėliau kaip per 3 metus po jų atsiradimo, užtikrinti riboženklių priežiūrą, ribinių linijų prakirtimą ir atnaujinimą, laikytis teisės aktų reikalavimų.
"Jei planuojama kirsti vieną ar kelis nesaugotinus medžius, suderinus su regiono aplinkos apsaugos departamento valstybiniu miškų pareigūnu (jei tie medžiai auga miško žemėje reikalinga užpildyti pranešimą apie ketinimus kirsti mišką) neturėtų kilti problemų dėl medžių nukirtimo", - tikino ministerijos atstovė.
ASTA 2011 05 07 15:35
Didžiausia problema, kad Lietuvoje gyvenantis, norintis kažką daryti, kurti žmogus neranda pritarimo. Į nuosavybę yra žiūrima kaip į kažkokią nusikalstamą veiklą, dabartinė valdininkijos ekokratų kasta prieštarauja ir priešinasi bet kokiam žmogaus laisvėjimui. Žmonės, miško savininkai, mūsų asociacijos nariai, nesupranta absoliučių draudimų kurtis savo žemėje, naudoti savo turimą nuosavybę (kartu saugant gamtą, kuriant naudą visuomenei ir sau). Mes siekiame, kad miškų savininkai turėtų teisėtas galimybes disponuoti savo turtu be kyšių, be išimčių, kurias dabar tik valdininkai gali suteikti (kuo daugiau išimčių, tuo daugiau reikalingas valdininkų įsikišimas). Manome, kad šiuo metu žmonės yra tarsi verčiami parduoti savo turimus miškus, nes dabar jie turi tik nuosavybę patvirtinančius dokumentus, tačiau neturi ten jokių realių disponavimo ja teisių, išskyrus, kad rudenį po lankytojų antplūdžio pareigą surinkti paliktas šiukšles. Kalbant apie perspektyvas, mūsų asociacija mano, ir mes ne vieninteliai ir ne vieniši, kad darni plėtra turi būti užtikrinta leidžiant jauniems, perspektyviems, darbštiems žmonėms įsikurti savo šalyje, savo žemėje, savo sodyboje. Kad žmogus būtų užtikrintas ir tvirtas savo ateitimi, ir tai galų gale yra ne tiktai jo paties interesas, bet tai yra ir Valstybės prioritetas. Miškai ne vien gali, tačiau ir privalo teikti naudą jų savininkams, o kategoriški draudimai kurti ir kurtis nuosavoje žemėje akivaizdžiai silpnina mūsų Valstybę.
sf 2011 05 07 19:13
To Juras, jusu nuomone neturi nieko bendro su Lietuvos konstitucija ir teise. Privatus miskai atkuriami buvusiems savininkams( is kuriu ateme miska sovietai-kolaborantai) ir priestaraudami siam veiksmui jus tesiate ir proteguojate sovietu-okupantu politika. Jus veikiami iskiepytos sovietu politruku propagandos patys to nesuprasdami veikiate pries musu valstybe ir jos piliecius. Tuo paciu musu protevius, kurie ta miska sunkiai uzsidirbo. Geriau rupinkites valstybiniais miskais, kuriuos baigia iskirsti. Visur tik dykvietes boluoja ir tt... o privacius miskus reikia tik kontroliuoti kad per daug neiskirstu ir tt. tai visai kita tema. O tuos miskus kuriuos persirase-atsikele biurokratai ir ju gimines be abejo reiktu atimt. Va cia ir galit padirbeti, rinkit normalius politikus kurie atstovaus jusu interesus. Deja to nesugebat, ir valstybiniai miskai nyksta, bet dar ju yra. Laikas jums tuo uzsiimti, vietoj to kad postringauti prie alaus butelio apie privacius miskus.
sf 2011 05 08 09:47
To is, ka bendro turi gamtosaugos problemos su privaciais miskais, juokinga jusu nuomone kad teise privatininkui saugoti gamta savo miske sulyginti kaip kenkejiska veikla? Mano miska sejo senelis, as auginu ir nenoriu kad visokie buduliai be atsiklausimo ten darytu ka nori. Tipo zveris kada nori kaip nori saudytu, siukslintu... Dabartinis istatymas neleidzia man s augoti gamtos, priziureti miska... Nes atlekia medziotojai ir kaip savininkai laksto visureigiais, viska istrypia,pridaro keliu, kelia triuksma... Pradedant normaliai kalbetis siuncia rusiskai ir juokiasi issisiepe, tipo tu cia siuksles rink o mes medziosim ir lakstysim darysim ka norim. Ba mes prie elito,seime mus palaiko medziotojai ir jus savininkai sudo vietoje... Tokia situacija neimanoma normalioje valstybeje, konstitucinis teismas ta ir pripazino... Tik biurokratai kurie uzgrobe valdzia Lietuvoje tuo nepatenkinti kad jie negales daryti ka nori kai kuriuose privaciuose miskuose. O jus pavyduoliai ir kiti suklaidinti zmogeliai specialiai siundomi ant privaciu misku savininku tamkad tuo metu padalinti valstybinius miskus savai chebrai juos privatizuojant tyliai kolei jus puolat ne ten kur reikia. Taigi mars prie seimo, saugokit savo valstybinius miksus nuo "privatizatoriu" nes tikrai greit grybu neberinksit ir uogu nematysit jei miegosit ir privaciu misku savininkus gainiosit ir tusciai gincysites... Nemaisyk tikru misku savininku, nuo tu kurie supirko isvadas, perkele is Joniskio i Trakus ir gavo miska... Va tokius ir gaudykit, o ne tuos kuriu seneliai Lietuvos laikais tarnaudami Lietuvos kariuomeneje kaudamiesi su priesais uzdirbo krauju savo miska. Tai 2 didziuliai skirtumai. vieni patriotai ir rupinasi savo misku. O kiti... Jusu mastymas kad privatus miskas kazkas blogai gamtosaugai yra primityvas ir is to kad nezinote realios situacijos ko nori privaciu valdu seimininkai. Aisku visur yra degradu kurie perka,pjauna,palieka dykvietes... Bet tai neturi nieko bendro su nuosavybe, tai yra valstybes gamtosaugos problema. Nes pjauna ir valstybinius ir daug neukiskiau ir baisiau. Nes niekam neidomu kas ten bus toliau...
Kybartietis 2011 05 08 12:52
Straipsnis parodo kad Lietuvoje biurokratizmas yra per daug paplitęs. Vakarų demokratijose valdžios kontrolė privačiame miške yra tik tuomet jeigu miškas buvo apsodintas panaudojant valstybės medelius arba buvo sudaryta sutartis su valstybe pagal kurią buvo gauta finansinė parama sodinant mišką. Tuomet miško savininkas gali pjauti užaugusius medžius tik pagal valdžios nustatytas normas. Demokratiškose valstybėse įstatymas nurodo kaip reikia apsaugoti upių ir ežerų krantus o ne kažkoks biurokratas kuriam reikia pristatyti planus arba rašyti Prašymus.
Nuosavybės teisės 2011 05 08 13:07
Jeigu žmogus turi žemės sklypą, jis turi ir naturalią teisę jį aptverti tvora, užsodinti mišku, ir kiti žmonės neturi jokios teisės ten nei medžioti, nei uogauti, nei grybauti. O kai tie medžiai užaugs, tai jis turi teisę juos nupjauti be jokių biurokratinių procedūrų. Laikas jau seniai pribrendo ir Lietuvoje sutvarkyti įstatymus kad jie neprieštarautų tarptautinėm normom demokratiškose valstybėse.
miskasodis 2011 05 08 13:13
kasmet jau antrą dešimtmetį žmonės įveisia po 2000-3000 ha naujų miškų ir atsodina kirtavietes. Miškų plotai didėja, tik nedaugelis tą žino. O žaliesiems tokia informacija yra nenaudinga, jiems reikia kuo didesnį nepasitenkinimą kelt, nes tuomet jaučiasi gerai